胡漢清認為，戴耀廷違法不能只譴責了事，他必須承擔法律後果。記者 木子攝
「占中」發起人之一的戴耀廷在台發表「港獨」言論備受各方譴責，基本法研究中心主席、資深大律師胡漢清接受專訪時直言，不能只是譴責了事，既然是違法，就必須承擔法律后果。他指出，香港早在50年前便有煽動法針對類似言行，有關法例一直沿用至今且仍然有效，現時有必要探討如何落實和執行，不能有法不依，不了了之。他又認為，基本法23條有立法迫切性，國家安全法不能長期處於真空狀態。
香港商報記者木子
明確違法的要承受法律后果
對於戴耀廷聲稱自己在台的言論是「正常的學術交流」，胡漢清指出，戴耀廷特意到台灣去，參加的是一個反共組織的活動，而且一早已經預備了講稿，肯定也考慮到活動的政治立場。不能單看其言，還要聯繫當時的環境，很明顯不是一個單純客觀交換學術意見的地方。
戴耀廷「港獨」言論一出，無論是中央政府還是特區政府都表示關注，予以強烈譴責，指其言行違反了憲法和基本法，冲擊「一國兩制」。胡漢清指出，既然大家都有共識，明確是違法的，就應該有法律責任，要承受法律后果。「如果對於這麼嚴肅的憲法和基本法，違反了，卻沒有法律責任的話，那是侮辱了憲法和基本法。」
「不僅要講，還要做!」胡漢清認為，特區政府要采取行動，執行相關法律，也有必要向民眾交代，是不是已經將這種言行列為是違法的?現在的法律到底能不能應付這樣的言行?「如果政府發現做不了，無論是因為法律原因，還是政治原因，都不等於說這件事可以不了了之，告一段落。」
曾有指控成功入罪的例子
實際上，現行的香港刑事罪案條例中，便有一部分涉及國家安全的內容，里面就有針對相關言行的描述，之前也有被引用，并有指控成功入罪的例子。
畢業於聖保羅男校的胡漢清自言，在學時已很崇尚香港的法治精神，對法律產生濃厚的興趣，但在他畢業離校那一年，也即是1967年，比他高一級的同學(曾德成)在學校派傳單，呼吁恢復中國對香港行使主權，不要再延續殖民地政府，結果被判入獄2年，「相當震撼，這無論是對他本人的生活，或者認識他的同學校友，都產生了很大的冲擊!」
令胡漢清印象最深刻的是，當時引用的就是香港法律中的第9條——煽動罪。他指出，這是回歸之前，港英政府為了維護大英帝國的主權，經過立法會推出的刑事罪案條例，現在還存在的，而且仍然有效。「這個法律為什麼就可以對師兄(曾德成)實施，沒有違背他的言論自由和學術討論?現在又不可以實施，是否是對其他人視而不見?」
有法不依比沒有法律還恐怖
胡漢清表示，立法會通過一條法律，原則上就要被執行的。「如果說現在有這個法律，但是我們不會執行，也不會用的，有法不依，那比沒有法律還恐怖，因為沒有法律，我們至少還知道要去立法。」他強調，法律不是一個主觀的事情，無論你喜不喜歡，同不同意它都是一個法律!客觀上法律不會死的，如果你覺得這個法律有不好，那你就修改它!
煽動法是普通法下的基本法律，胡漢清指出，不是涉及到暴力行為才是危害國家安全，不是揭竿起義才是犯法，也不是在該法之外的地方就隨便講什麼都可以的。「如果一個法律被違反了，但卻沒有后果的話，那就不是法律，還影響了法治的精神，香港就不要老是說自己是一個高度法治的社會。」他強調，這無關左中右政治立場的事，而是因為香港是一個法治社會，所以必須依法辦事。
胡漢清認為，最重要是法律，立法由立法會來做，執法是政府的責任，釋法則交給法院。「有法必依并不代表要立即立案，而是交由法院來決定法律是否有效，是否適用。」他指出，法律程序也不是從法院開始，而是先由警察在合理的範圍開始作出調查，然后舉證，送呈法院，如果表面證據成立，再走法庭程序，在沒有疑點的情况下才會定罪量刑，「這是一個公平透明的過程，但必須去做!」
有必要討論復啟煽動罪執法
回歸前，煽動罪一般是由警察的政治部先開啟調查，但胡漢清相信，現時這個部門已不再運行，「目前最重要的是在執法層面，有沒有人去執法?」他認為，有必要討論怎樣去執行好相關的法律，給公眾一個交代，是法律不適用了，還是目前的制度執行不了?沒有合適的部門去執行?類似戴耀廷的言行絕對不能有法不依，只是譴責了事!
國安法不容真空 促重啟23條立法
近年，類似戴耀廷的「港獨」言行時有出現，基本法研究中心主席胡漢清於本報專訪中表示，回歸后，有關國家安全的法律一直缺席，已不能再等合適的環境自己到來。他指出，今屆政府任滿，香港已踏入回歸「50年不變」的過半之時，特區政府要積極創造條件，重啟23條立法，做好國家安全的保障工作。
不能推說現在的環境不適合
23條立法在港爭議已久，一直處於膠着狀態，胡漢清直指，國家安全法并不是一種新發明，世界上很多地方像歐美等國都有，只是不同的國家在定義上可能有偏差，但大體上都一樣，還是有一個國際標準。就算在港英年代，香港也有法律去維護英女皇的利益和英國的主權，并設有專門的部門去執行。回歸后，國家安全反而沒有了法律保障。
在「一國兩制」下，如何維護國家安全?胡漢清認為，無論是中央政府或者特區政府都有責任去推動，不能說現在的環境不適合，就不去啟動，這樣會衍生一系列的問題，比如斯諾登和銅鑼灣書局事件，整個過程都欠缺一個對公眾交代的透明度，就是因為香港現時沒有相關的法律支持，對維護國家安全的執法方和被執法者，都沒有法律上的保障，包括國家安全機構在必要時來港執法，也沒有相關法律依據，「沒有了法律支持，也沒有透明度，對香港形象，社會民眾和國家都不好!」
胡漢清表示，2003年推動23條立法時，前期欠充分諮詢，更在社會氣氛趨不利時試圖一步到位向立法會提交「藍紙草案」強行立法，引起強烈反彈，以致功敗垂成。「當年失誤之處，與其說是錯判形勢，倒不如說是前期準備不足，社會根本不具共識進行立法。」
經過15年的發展，胡漢清認為，情况已大為不同，法律上也已有所推進。
特區政府準確落實責無旁貸
2016年11月，考慮到「宣誓有效性爭議」在香港所引發的影響，為有效打擊和遏制「港獨」活動，全國人大常委會委員長會議審時度勢，就香港《基本法》第104條的解釋，提請全國人大常委會審議。
去年10月，為有效防止并處理香港有人不尊重國歌、挑戰「一國兩制」原則底線，全國人大常委會委員長會議依法辦事，按香港《基本法》第18(2)條的規定將新訂《國歌法》列入《基本法》附件三在香港實施的草案，提交全國人大常委會審議。
胡漢清表示，自己很贊同時任全國人大常委會香港基本法委員會主任李飛的講法，《基本法》已經實施20年了，迄今為止第23條立法仍未得到全面落實，法律缺位所帶來的不良影響，大家有目共睹。通過制定法律并嚴格執行法律來維護國家的主權和安全，特區政府應當全面準確地落實，責無旁貸。
特區政府有說絕不回避23條立法，但需先營造合適氛圍，創造有利環境。胡漢清直言，縱觀香港社會實際情况，反對派誓死反對23條立法，期望他們在今屆政府任期內改弦易轍，根本不切實際，反而會對國家安全立法繼續肆意抹黑和任意扭曲。如果繼續任由民間放任詮譯國家安全立法，失去維護憲制，主導討論，時機可能永不到臨!「與其臨淵羨魚，何不退而結網，抓住時機，主動創造條件?」
建議展開諮詢主動創造條件
胡漢清建議，特區政府在本屆任期內重推23條立法的準備工作，展開「三步走」諮詢程式，主動創造條件。「要開始才會有適合的環境，社會才能參與進來!」
在胡漢清看來，特區政府先要重回起點，成立由政府領導包含民間各界人士的工作小組，廣泛研究世界各地的國家安全法律，找回立法的法律支點;然后，工作小組就研究成果發表「綠皮書」進行公眾諮詢，并將結果以「白皮書」方式再次諮詢;最后，總結成果，於本屆任期內發表「白紙草案」，訂出23條清晰輪廓，給予社會充分討論的機會，為下屆政府在「50年不變」進程過半后落實「藍紙草案」立法奠定不可欠缺的基礎。
斥蘋果日報打壓喊話：放馬過來!
胡漢清不滿《蘋果日報》報道指他擬向法庭申請禁制令，禁止勝出港島區補選的區諾軒宣誓就職。胡漢清直言，有關報道完全無中生有，他從未和任何人討論過相關議題，已連續發出兩封律師信，要求《蘋果日報》撤回報道并道歉。
胡漢清譴責《蘋果日報》的相關報道嚴重失實，刊登前更從來沒有向他查詢過。建制派從來沒有委託他草擬法律文件，向法庭申請阻止區諾軒宣誓就職，也沒有人向他提及此事。他強調，自己當時身處北京出席全國兩會，并不太了解當時香港的相關情况。
申禁令報道失實要求道歉
有關「禁制令」報道刊出后數天，《蘋果日報》又再刊文指胡住所涉嫌僭建天台屋。胡漢清坦承，自己有積極配合房屋署入屋檢查，并委任專業人士盡快處理物業的有關違例構建物。他質疑，報道刊出的時間，明顯故意為其添亂，阻止根本不存在的「禁制令」申請。
胡漢清表示，因為政見原因，自己被列為「紅色大狀」，因此《蘋果日報》經常派記者在其住所附近守候和追訪，嚴重影響其私隱，也對他及家人造成不便。他直斥，《蘋果日報》用媒體打壓政見不同的對象，已就其違反新聞操守的做法向記協作出投訴，并向《蘋果日報》喊話：「言論自由并不是你自己才有，黎(智英)生你放馬過來吧!」
