5月26日，創新工場董事長兼CEO李開復接受新京報專訪，公司的背景墻上寫著“這里孵化的不僅是項目”。新京報記者 郭延冰 攝

　　李開復

　　創新工場董事長兼CEO。

　　1988年獲卡內基梅隆大學計算機學博士學位，并在校任教兩年。曾加盟過蘋果公司、SGI公司等，曾任微軟全球副總裁、谷歌全球副總裁等職。2009年9月在北京創立創新工場，為創業者提供投資和服務。他先后寫了7封給中國學生的信、出版《做最好的自己》、《世界因你不同》等暢銷書，并且每年在高校做多場演講。

　　5月26日傍晚，在中關村鼎好大廈10層的創新工場，著名投資人、創業工場董事長兼CEO李開復作為“尋找中國創客”的導師接受新京報記者專訪。他認為，年輕人要更多打拼，盡量讓世界因自己不同。在當前中國的創業環境里，機會多，競爭強，創業者們必須用最快的時間做出規模，修好護城河。“但創業者也不要一開始就做很大的夢，要顛覆世界。”他說，找一個小切口，找到強需求，再慢慢滾雪球。一開始就夢想顛覆BAT，這幾乎是不可能的。

　　現在比以前更快樂

　　和親人和朋友在一起，這比任何產品都有意義，都更值得投資。

　　新京報：你的健康狀況大家都很關心，尤其是那些被你投資的創業者。從2月23日返京到現在，已過去三個多月，現在身體感覺怎樣？

　　李開復：還不錯，3月底又做過一次檢查，沒有發現腫瘤，所以醫生說可以繼續工作。這幾個月我一共回來了五次，每次回北京工作就稍微強了一點，然后回臺北再休息20天左右。

　　新京報：你2月23日回京，25日就去英國威斯敏斯特大學演講，28日在比利時布魯塞爾，3月2日在中國科技日報大講堂，3月16日在臺灣和大學生對話……似乎又回到原來那個快節奏了。這種工作強度是否征求過醫生的意見？

　　李開復：其實每天工作都沒超過3個小時，和留學生交流算不上工作，小朋友看到我很興奮，我也是當作和新朋友溝通的過程。我在歐洲待了兩個星期，去了博物館、吃美食、看電影，感覺更像休假。醫生允許我現在的節奏，只是家人擔心我又恢復過去的節奏。

　　新京報：二月份和你聊時，你說以前自己分秒必爭，想要改變世界，讓世界因自己不同。以后會放下，不用影響力、成敗評估。但商業運作的邏輯恰恰就是成敗、影響力。當你回到這個充滿競爭的商業世界，是否會和你的“放下”產生沖突？

　　李開復：對。工作的時候還是要對公司和投資人負責，找最好的項目。但在臺北的私人時間，我會去見一些不見得會投資的項目，做一些公益活動，會花時間來幫助一些機緣巧合認識的年輕人。以前時間大部分在公司和社交媒體上，現在我覺得工作之外的事情就不要那么計較在乎，甚至糾結，否則還會把自己的壓力變得很大。

　　新京報：這次在英國和留學生交流，你的感覺會和以前不一樣嗎？

　　李開復：會。以前是看哪些項目公司可以投，哪些是最聰明的人，現在不會，有緣就保持聯系。這次在英國認識了一對夫妻，跟家庭、公司都沒有關系，他們請我吃飯，現在我們在微信上是無所不談的朋友。現在就是隨緣，不再為影響力糾結，讓自己放松下來，讓自己更快樂。

　　新京報：原來的你在工作上非常出色，是中國年輕人的導師，有非常大的影響力，應該也很快樂吧？

　　李開復：那時候我其實沒有很開心。當我每天工作12個小時，還要再花三四個小時在社交網絡上，雖然影響力可能很大，很有成就感，每天過得很充實有效率，但實際上當時我并不是最快樂的。現在我比那時候快樂很多，放松很多。

　　新京報：經歷人生波折，你現在認為快樂是什么？

　　李開復：是做自己喜歡做的事情，讓自己能夠體驗世界和人生。然后思想能放得下，不糾結。和親人和朋友在一起，這比任何產品都有意義，都更值得投資。做一個產品，有一千萬人使用，投資得到100倍回報，但又能怎樣呢？人到最后一刻往往發現最遺憾的事是：沒有花足夠時間陪最愛的人，也沒有追隨自己的心，做想做的事。人生苦短，為何不盡量做好這兩件事呢。

　　新京報：你曾給中國大學生提了很多建議，如何規劃人生，現在你給大學生的建議會不會不一樣？

　　李開復：當時給的建議我不會推翻，年輕需要更多打拼，找到自己的方向。雖然我一直鼓吹每個人都應該盡量讓世界因自己不同，讓影響力更大，但這不應該變成公式化人生的唯一目的。否則，會變成一個追逐虛名的人。

　　過去，我其實用影響力這個好聽的詞包住了虛名甚至名利這樣的東西，而且人很容易被誘惑和影響，所以我現在對年輕人的建議是，還是要抱著一個讓世界更好的心，但不要把這個作為衡量一生的標準。

　　遺憾錯過互聯網金融

　　我們初期的判斷是（互聯網金融）這個領域會有一些法律風險，所以我們是觀察的態度，但后來這個領域起來得很快，那些風險沒有發生。

　　新京報：2009年你做創新工場時，大家還不是很明白。現在車庫咖啡、創業空間、3W咖啡等追隨者接踵而至。當時你是怎么想到做這件事？

　　李開復：當時我在谷歌，看到下屬不斷離職創業。我就想能不能用互聯網思維，在創業這件事上，幫助年輕人看得更遠，少走彎路，讓成功概率更高一點。

　　新京報：你當時預期的效果現在達到了嗎？

　　李開復：已遠遠超過預期。當時硅谷有非常開放的平臺，有投資孵化加速器在內的完整生態系統。當時我們還看到中國的青年雖然創新比美國差，但更勤奮，認為中國會成為硅谷之外世界最棒的創業平臺。我們希望通過創新工場能幫助小公司快速長大。我們做到了，但意外的是，中國整個生態鏈都快速起來了，速度超過想象。

　　新京報：6年來，創新工場投資過多少項目？投資收益比例如何？

　　李開復：160個項目。投資收益比應該是業界比較高的吧。

　　新京報：你們的資金儲備情況如何？

　　李開復：初期的幾期資金加起來是5億美元左右，一部分是人民幣，一部分是美金。同時在不斷融資，每期投三年，有需求再融資。每一期資金規模不會有太大幅度增加，讓團隊保持饑餓感。

　　新京報：每一項投資你都會親自審定嗎？被你投資的創業者，你都會約見？

　　李開復：到后期我肯定會的。

　　新京報：是否和創業者鬧過不愉快？怎么處理的？

　　李開復：幾乎沒有。就算大家意見不一致，也是創業者說了算，所以基本沒有什么特別大的沖突。

　　新京報：截至目前，創新工場投資過的最成功的項目是什么？或者說是你最欣賞的項目。

　　李開復：太多了，過去半年左右，“一臺鋼琴”是我們非常驚喜的一個案子。項目創始人葉斌是一個連續性創業者，我們很熟悉，他出來創業的時候，我們基本是無條件支持，做什么都愿意投。但讓我跌破眼鏡的是，他要做鋼琴。

　　當然他給我們描述了他的想法，要做一個可以讓任何人一小時之內可以彈一首曲子的鋼琴，可以無師自通。未來除了賣鋼琴，還有一些教學內容。這個模式是成立的，我們就投了。

　　但沒想到這個市場這么大，短短的兩年之內，它就發展成為網上銷售最多的樂器。已經可以達到數億的規模，而且看起來還會繼續發展。

　　新京報：創新工場錯過的讓你最后悔的項目是什么？

　　李開復：比如互聯網金融，我們初期的判斷是這個領域會有一些法律風險，所以我們是觀察的態度，但后來這個領域起來得很快，那些風險沒有發生。我們也在反思學習，但不會再去投一個P2P的貸款，因為這個已經是紅海，或者變得太貴，變得不適合我們了。

　　新京報：創新工場會投后期項目嗎？

　　李開復：不會，這不是我們的專長。

　　5年投資成本漲數倍

　　我們的成本提高了，但它在后輪上市的價錢提高的倍數更多，差不多10倍，整個市場的規模和用戶量也大得更多。

　　新京報：你說現在是創業者的黃金時代。但換個角度看，投資人多了，投資人之間的競爭勢必更加激烈。創新工場被搶過項目嗎？

　　李開復：現在整個行業非常火熱，創業者有更多選擇。每個投資機構會有自己的品牌定位，這個行業不會是一個你死我活的競爭狀態。

　　我希望創新工場能達到的品牌認知是，第一，在它所投資的領域是專家，對戰略和產品分析最透徹，第二，它樂于分享，幫助創業者，既在公司發展方向上有分析，也會支持創業者。而不是撿便宜或搶項目，做對賭協議。早期投資其實不是誰出錢多的問題，而是誰能給最大幫助。

　　新京報：和2009年相比，現在在做同一個項目的成本是不是高很多？

　　李開復：平均差不多是原來的4倍。

　　新京報：你會覺得有泡沫嗎？

　　李開復：我們的成本提高了，但它在后輪上市的價錢提高的倍數更多，差不多10倍，整個市場的規模和用戶量也大得更多。

　　當年全中國可能才幾十萬個智能手機用戶，現在已經有7億了。另外，我們會找一些特別早期的項目，比如剛才講的95后二次元的東西，價格會合理化一些。但要看整個互聯網市場，肯定有些公司的估值是超越它的價值的。

　　新京報：上次你說和徐小平、蔡文勝要聯合成立一個基金，進展怎么樣？為什么你們三個會抱團？

　　李開復：成立創新工場我們想做一個特殊的小環境，現在我們很樂意成為大環境的一環，所以最近做了“群英會”。沒有理由封閉式投資，應該公開分析，這樣能促成整個生態更快發展。這是過去5年半我走過來的感悟。

　　要找特別的切入點

　　千萬不能在第一天就做一個特別大的東西，因為你抓住用戶定向需求的能力有限，反而做一個特別的切入點，讓小批人愛上你，然后慢慢滾動。

　　新京報：你們比較在行的領域有哪些？

　　李開復：O2O領域，尤其是房地產、教育、汽車、招聘等都花了很多工夫；智能硬件；數字內容。

　　新京報：你們在數字內容最近有很多投資，為什么看好這個市場？

　　李開復：我們認為這是國內發展的大趨勢，好的內容創業者，包括動漫、視頻、笑話漫畫等，會有一個獨特的價值鏈，中國會比國外更能快速推動網上數字內容。比如說十萬個冷笑話，他們做了十萬個冷笑話，得到一定粉絲量后，轉化成手游，后來轉換成電影。今年春節推出，三周內就帶來可觀的收入。把握住95后的需求是非常關鍵的優勢。

　　新京報：這些看上去異想天開的產品，會發展成為大公司嗎？

　　李開復：比如說糗事百科，5年前你也不會想象，一個在上面談自己糗事搞笑的產品，也有數百萬活躍用戶，而且能很快盈利，甚至不需要融資。然后一個好的CEO就不會滿足整體講糗事，會推出新東西，完成一個跳躍式增長。

　　再比如暴走漫畫，剛開始是看創作，慢慢成了社區，然后有暴走大事件。Facebook一開始也就是大學生彼此看照片的東西，光靠這一點確實沒什么，但要看CEO有沒有運作能力。把它一層一層地往上推進，為更多的用戶提供更多的功能。

　　千萬不能在第一天就做一個特別大的東西，因為你抓住用戶定向需求的能力有限，反而做一個特別的切入點，讓小批人愛上你，然后慢慢滾動，找到下一個成長點。所以不要輕視任何一個看起來很狹窄的用戶產品，如果能達到一個用戶的強需求，是可以向下一步跳躍的。

　　執行力比創造力重要

　　只有創意沒有執行力必然失敗，只有執行力而創意欠缺，還是有機會成功。

　　新京報：你曾說過，對于像Facebook這類高科技頂尖企業創業，并非所有人都適合。你眼中什么樣的人適合創業？

　　李開復：我們特別重視是執行力、對產品的理解、專注、對產業鏈深度了解。再就是創業者本身的這種魅力和抗壓能力。

　　新京報：上一期我們報道的“找鋼網”項目，據創始人王東說，當初曾給創新工場遞交過計劃書，但未獲投資。創新工場選擇投與不投的標準是什么？

　　李開復：每一個投資機構都有專長，那個時候可能我們對這種B2B的業務沒有足夠的分析能力。另外有些投資機構看人，或者看介紹背景，我們是分析型的。所以不是說我們不認可某一個項目，可能是我們還沒有看得懂，我們會先放一放，做我們看得懂的。

　　新京報：什么樣的創業者或者項目最容易打動投資人？能否給創業者一些建議。

　　李開復：首先找對投資人，第二，做好項目自我描述，要足夠簡短而且清晰，三分鐘說完。第三，有一些投資人比較忌諱做一個多面臨敵的項目，要知道自己優勢在哪里，對手是誰，不要說一些想當然又特有野心的話，投資人不會認可的。另外，投資人不是什么都懂，最好你能教給投資人一些事情。

　　新京報：你最近多次強調創業者的執行力，為什么不是創造力？

　　李開復：因為現在國內有太多的創業機會，每一個傳統行業的弊端都是創業機會。機會來了，很多人都會跳下去，就看誰能最快做大，形成壁壘，然后再往下走。這種機會和劇烈競爭都存在，意味著成功勝出的創業者一定是執行力非常強的。

　　只有創意沒有執行力必然失敗，只有執行力而創意欠缺，還是有機會成功。當然有一天機會被占盡，一切變得扁平，那時候創意會更重要，就像現在的美國。

　　硬件一定要賺錢

　　顛覆式的東西往往有更多風險，技術風險、市場風險、用戶風險，每一個風險都把成功概率乘以了一個系數。

　　新京報：剛你說創新工場對智能硬件的投資理念有別于其他，你們的理念是什么？

　　李開復：硬件本身還是要能抓住用戶的心，讓他心甘情愿掏錢買這個產品。第二，賣硬件不應該賠錢，很多創業者錯誤理解小米模式，按照成本賣賠錢賣，希望有了量以后，通過數據賺錢。但小米根本不是這樣成功的，小米是一個能靠硬件賺錢的公司。硬件還是要回歸商業本質，不能本末倒置。

　　新京報：產品要找到需求，做生意要賺錢，這的確是商業最基本的邏輯。為什么你這樣的導師會把這個當成有別于其他的理念呢？現在創業者的主流邏輯不是這樣的嗎？

　　李開復：對，以量取勝、不賺錢是最常見的觀點。不論是手環、還是手表，有一段時間都做眼鏡，發現谷歌不做，大家也不做了，這種跟風的狀態是很危險的。大公司可以不賺錢，把硬件當成獲取用戶的渠道，但小創業者，用BAT的邏輯去做事情是非常危險的。這個道理很簡單，但現在絕大多數人并不是抱著這種態度去創業。

　　新京報：現在的創業者都希望能顛覆傳統，創造一個新的行業的規則，這種思維本身也是有風險的？

　　李開復：我希望中國有更多更顛覆性的創業者，但他們要有一個自我的認知，對行業判斷要有經驗。初期的創業者就抱這么大一個夢想，做一個很困難的事情，我覺得是不好的。

　　顛覆式的東西往往有更多風險，技術風險、市場風險、用戶風險，每一個風險都把成功概率乘以了一個系數，如果你有十個風險，即使每個風險都不大是0.9，但最后乘下來成功概率就變得非常低了。所以創業的時候，一開始就夢想顛覆BAT，這幾乎是不可能的。

　　本版采寫/新京報記者 林其玲 實習生 龐瑩