近期國際油價持續下跌，WTI已跌破40美元關口，令一些分析人士預測油價會下觸30美元/桶甚至更低。

　　“我認為這種估計過分悲觀。”美國奧本海默基金(Oppenheimer Funds)公司董事總經理李山泉近日對華爾街見聞表示：“我們往往只考慮到了產油成本低，這是直接成本，但忽略了間接成本，也沒考慮到低油價可能帶來的危機，這種危機會完全改變現在的趨勢。”

　　李山泉在紐約接受華爾街見聞副總編輯嚴婷專訪時發表了上述觀點。今年3月他在接受華爾街見聞專訪時就表示，油價在今年下半年能達到60美元/桶，而現在仍然堅持這一觀點。他認為，如果油價持續走低，會有很多企業自動關閉，產能會馬上下降，價格很快就會上升。

　　除了油價，他還中國股市和人民幣發表了觀點。作為華爾街第一代來自中國大陸的基金經理，李山泉在華人金融界享有極高的知名度。

　　嚴婷：您今年3月底曾預測油價會回到60美元/桶，現在是否還這么認為？

　　李山泉：我認為還是會回到60美元/桶。現在，因為大家看到經濟增長不強勁，尤其是發展中國家問題偏多，所以大宗商品和相關商品的價格都大幅回落。我個人認為這是一種交易行為，并不是說經濟增長有多糟糕。

　　現在來看，如果按照目前的原油供給和生產平衡關系，可能生產上是有些過剩。但是產能調整沒有那么快。現在有些企業撐著，本來如果按照這種油價生產上會虧損，但是企業不會因為虧損就停止生產，即便虧損也能先吃飽飯，所以企業會先撐一段時間。但是隨著發展，如果油價持續這么低，會有很多企業自動關閉，產能會馬上下降，價格很快就會上升。這完全是市場的自我調節功能。因為如果價格不上漲，產能下降后會產生供需矛盾，當然這個過程可能會持續比較長的時間。

　　但是總體來說，油價在今年達到60美元/桶是完全可能的，并不像很多人說的那么悲觀。石油和黃金一樣，都是在人們想不到的時候價格一下子上漲。

　　嚴婷：有些觀點很悲觀，認為如果按照這種油價很低的趨勢發展，會跌到30美元/桶，甚至更低。您怎么看？

　　李山泉：我認為這種估計過分悲觀。原因是，如果真是這樣，可能油價還沒有跌到那么低的水平，世界就可能出現危機。無論是石油輸出國還是對石油依賴性很強的國家，這都是一個很大的危機。這種危機會產生什么樣的影響，是否會造成產業鏈斷裂，可能性是存在的。對石油輸出國來說，如果油價暴跌，這可能成為政治問題、軍事問題或者發生戰爭。這都會影響石油的正常供給。我們往往對這種因素的影響估計過低。因為只考慮到了產油成本低，這是直接成本，但忽略了間接成本，也沒考慮到低油價可能帶來的危機，這種危機會完全改變現在的趨勢。

　　嚴婷：伊朗核協議會對油價產生怎樣的影響？

　　李山泉：現在恐怕現在還不能確定，變數很大。它對原油供給帶來的變化肯定是一個因素，但是什么時候完全取消對伊朗的制裁也是未知數。另外，也要考慮到美國大選，它也影響著伊朗核協議能否真正達成，而且美國現在并沒有完全取消對伊朗的制裁。等到核協議進入法律議程還需要花多長時間很難說。

　　政治博弈很難預判。在美國，如果Trump當選一定不會同意核協議，而且會加倍制裁，推翻奧巴馬達成的協議。所以說變數很大。當然，Trump能否當選還不一定。如果是希拉里當選的話，盡管是民主黨，可能會繼續執行奧巴馬既定的路線，但是她也不得不經歷共和黨和國會這兩關，還有一些其它反對黨，所以很難說。

　　嚴婷：您對中國股市之前暴跌怎么看，原因是什么？

　　李山泉：我認為股市暴跌其實早就有苗頭。我在4月初發表了一篇文章，上面有股市上漲的曲線，基本是幾何基數式的，凡是遇到一個急速上漲的曲線風險都很大，因為短時間內漲得太快。我們都知道，股市理應是反映經濟的。經濟沒有利好，企業如果想增加盈利還需要很久，所以股市在三個月內大漲是不可能的。有些人會爭論，說之前還跌過了很多，但這不是理由。之前大幅下降是有理由的，而現在大幅上漲則是沒有理由的。

　　我還指出，新開戶數量猛增，每個月以百分之幾十的速度增長，這都不是好事情。文章中還有一張圖，反映的是杠桿化增長迅猛，不管是場外配資還是場內配資，杠桿率的增長速度太快，說明大量的錢流入股市。再看看新開戶股民的文化教育比重，過去，大學畢業以上的股民比現在高出很多，現在大部分都是初中、小學的文化水平，這些人受教育程度低，往往不懂股市。

　　如果分辨股票市場資本的人都像巴菲特一樣，事業當然會有很好的發展，大家投的都會是有大發展的事業、稀缺行業，這才是健康的力量。

　　嚴婷：您如何看待最近人民幣的貶值？

　　李山泉：人民幣本來也應該跌。其實人民幣三年以前就應當適當貶值，但當時面臨美國的壓力，一直在悶著頭升，沒有考慮到中國的經濟狀況。

　　實際上，西方國家的貨幣貶值時，中國的貨幣是一籃子貨幣，日元相對美元貶值很多、歐元相對美元也貶值了很多，其它東南亞國家的貨幣對于日元來說幾乎都貶值了。中國沒有必要非得和美國站在一起，因為是一籃子的貨幣政策。所以對美元貶值很好解釋。

　　但實際上我們之前非但沒有貶，還升了值。相對日元就升了更多，競爭力當然會受到影響，等到現在發現問題了、制造業開始大量流失了才著急。過去主要是依賴出口制造，“中國制造”就是這么起來的，但現在“中國制造”還沒有升級，升級換代的過程又很慢，如果突然因為貨幣而失去優勢，這是在使自己失去競爭力。

　　此外，這次貶值也可能是和IMF[微博]達成的一個默契，加大人民幣浮動范圍，進一步實現匯率市場化。IMF要求增加透明度，中國近6年來首次公布了黃金儲備，這都是改革的步伐，是在增加認可。

　　另外，這也可能是央行[微博]對自己的一個挑戰，在面臨貶值時是否有辦法控制，用什么方法控制，對哪些方面會有影響。我認為有很多原因。

　　嚴婷：您是否認為人民今年會納入SDR？

　　李山泉：有可能，但它影響并不大，占的比重很有限。人民幣完全自由兌換短期內肯定沒法實現。但是SDR在貨幣尚未完全實現自由兌換的情況下，能否把人民幣當成實實在在的貨幣對待，歷史上是有先例的，可行的。中國現在有量的限制，但可以讓老百姓去少量的換外幣。現在正朝著這個方向過渡，通過投資賬戶或者外資過渡到完全可自由兌換，但什么時候能夠實現要看改革的力度。

　　嚴婷：人民幣貶值還會持續下去么？

　　李山泉：這個很難說。因為面對國際壓力、中國政府等因素。匯率問題是個兩面刃。央行又很多考慮，因為我們的利率沒有市場化，采取了很多措施包括貨幣互換，進展不錯。總體來說，需要準備很長時間。

　　我認為，還是要擴大交易品種，這才是關鍵，要把市場培育好。在外匯交易市場，可以逐漸允許投資人介入，開發很多產品，除了買賣美元，真正形成外匯市場。比如還可以人民幣兌日元、人民幣兌歐元等，完全形成從即期到遠期。總之要開放市場，現在當務之急是在實行人民幣可自由兌換之前，要迅速開發交易市場。開發產品和培育市場是相互推進的。

　　現在中國的遠期(forward)產品，有三個月、六個月、九個月、一年的，都是人民幣兌美元的，銀行之間、投資機構之間可以買賣。緊跟著就是期貨(futures)，人民幣買美元、日元、歐元的期貨，這些產品開發都需要花很多時間。要讓中國老百姓熟悉這些外匯交易。

　　當務之急是迅速培育大量銀行之間的、金融機構的遠期產品，接著就是期貨，真正形成一個外匯市場。這就離人民幣可自由兌換越來越近了。