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對話渾水創始人:下一個做空目標不再是港股

2017-06-08
来源:騰訊財經

     昨天下午,做空基金渾水創始人Carson Block再度出擊,在香港Sohn論壇上宣布,做空目標是港股公司敏華控股。

  受此影響,敏華控股于14點07分高位跳水,一度跌至5.67港元每股,達到近三個月最低位。該公司于14點30分起暫停交易,停牌前報6.03港元,跌幅為10%,全日振幅達25.82%

  昨天晚間,Carson Block在登上香港飛往舊金山的航班前,接受了騰訊財經獨家專連線。Carson強調,渾水對敏華控股隱瞞債務有確鑿證據。

  盯上敏華,因為它“好得不真實”

  對于為何“盯上”敏華,Carson稱,敏華看起來“好得不真實”,渾水的一個研究員在港股尋找目標時,發現這家公司與同行相比利潤太高了,于是在一個半月前就開始展開調查。

  Carson Block對騰訊財經表示,敏華控股在澳門一家實體,有可能是該公司消化造假利潤和收益的載體,“敏華股價虛高無疑,但因為我不知道敏華造假程度有多深,所以無法判斷該公司真正的價值。”

  Carson Block透露,在渾水調查敏華控股的6周時間里,共走訪了該公司96家門店,2座工廠,并和多位敏華客戶和前員工交談了解情況。

  渾水會在敏華回應之后再發布完整報告

  敏華控股過去12個月股價漲幅接近50%,但在上周五開始出現異動,股價由上周四收盤時的7.83港元/股,跌至周二收盤的6.80港元/股。Carson Block稱,在此之前并不認為敏華控股股價被操控。“上周五的異動的確讓我們停下來思考,但最終我們判斷,這不是背后操縱”,Carson Block對騰訊財經說,“排除操縱這一點,是我們決定是否出手的指標之一。”

  與以往做空操作不同,渾水本次并未在其官網發布完整的做空報告,而是選擇在Sohn論壇上,用PPT來展示做空的邏輯和證據。

  有中資機構分析師對騰訊財經表示,從Carson Block展示的PPT來看,證明敏華存在業績造假的證據鏈并不完整,不具備說服力。對此,Carson Block對騰訊財經回應稱,未公布完整報告是和Sohn論壇主辦方協商所致,而渾水會在敏華控股回應后,發布全文做空報告。

  下一個做空目標不是港股

  敏華控股并未對外給出停止交易的原因,首席財務官王貴升于昨天對騰訊財經表示,公司管理層剛剛看到渾水宣布做空敏華的消息,目前正在處理這件事情,他本人目前正在美國。對于進一步追問敏華有何應對措施,王貴生表示,現在不接受采訪。

  Carson Block創辦的渾水因2010年起做空中概股而名聲大噪,去年12月做空港股輝山乳業后,他的一舉一動頗為市場關注。在Sohn論壇宣布做空目標前,外界猜測,渾水將“瞄準”通達集團或中國水務集團有限公司,致這兩家港股公司周二分別下跌10%和9.4%,在周三交易日中,兩家公司公司因“幸免于難”而分別上漲8.9%和3.5%。

  Carson Block對騰訊財經表示,渾水目前正在研究的公司不是港股公司,做空敏華后,下一個目標不是港股。

  以下是騰訊財經和Carson Block的對話實錄:

  騰訊財經:渾水什么時候開始做它的調查的?

  Carson Block:大約六周前。

  騰訊財經:你們怎么注意到它的?

  Carson Block:我們在尋找港股的目標,敏華(的財報)看起來“好得不真實”,我的一個研究員在港股中找,發現這家公司在所在行業來說,利潤太高了,于是我們就開始調查了。

  騰訊財經:為什么今天沒有發布正式的報告,渾水什么時候會發布正式報告?

  Carson Block:我們做了個信息展示,雖然沒有正式發布全文報告,這個信息展示也非常具體。我們今天沒有發布報告是和Sohn大會主辦方的協商所致,因為參加這個會是要交錢的,所以大會主辦方不希望我們在會后馬上公布報告,主辦方希望大家花錢參會獲得信息。我們會發布報告的。我們會等敏華有回應了之后再發布報告。這家公司現在停止交易了,我們要等他們回復了再發布報告。

  騰訊財經:所以您不覺得今天發布做空信息有點急,不是因為渾水還沒有準備好?因為有人說渾水沒有發布全文報告,敏華也無從回應。

  Carson Block:我不知道,敏華自己選擇停止交易,我認為如果停止交易,那么是公司有話要說,如果沒有什么要說的,那就讓股票繼續交易。

  騰訊財經:你并沒有給出一個目標股價,這意味著像你以前做空時常說的,公司基本不值錢,還是別的?

  Carson Block:我們很少給目標股價,因為如果我們十分相信一家公司有欺詐,那么要弄清楚公司的收益,利潤就很難。我們還不知道欺詐程度有多深,但公司的股價虛高是肯定的,所以不知道欺詐的程度,就無法給出目標股價。

  騰訊財經:在會上,你說這家公司涉嫌逃稅,能具體說說嗎?

  Carson Block:有一點亮起紅燈是,這家公司在澳門有一個實體,這個實體占了公司財報上近半數的凈收入。往好里想,這個實體是用來避稅的,我覺得可能性更大的是,這個實體就是用來欺詐的,敏華用這家澳門公司的名義來記錄虛假的利潤和收益。這是我們經過調查得出的結論。

  騰訊財經:所以敏華的澳門公司是你認為敏華涉嫌欺詐的關鍵點?

  Carson Block:事實上,最正面的猜測是用澳門實體避稅,我們真正的猜測是敏華利用澳門監管不透明的缺陷,因為澳門這家公司是沒有公開的財報的,敏化利用了這一點虛報利潤和收益。這是我們的結論,澳門實體是用來欺詐的,而不僅僅是避稅。

  騰訊財經:有人說敏華過去12個月漲了快50%,即使您的報告之后股價大跌,也有可能是公司投資人獲利回吐,而和做空沒那么大關系,做空的效果也許也一般,您怎么看?

  Carson Block:這個我不知道。我不認為這家公司值6港元每股,不管是因為欺詐還是獲利回吐,都不值6港元。

  騰訊財經:也有人說香港市場和歐美不同,除非一家公司造假虛報50%以上的收益,市場不會有太大反應。您覺得您今天公布的五個要點的信息摘要足以說服市場嗎?

  Carson Block:我們的一個主要的論點是這家公司隱瞞了很大一部分的債務,我們對此有非常扎實的證據,這些證據來自于人民銀行的信用報告和工商局報告,這是鐵證。這些被隱瞞的債務,讓敏華看起來現金流不錯,但事實并非如此。當進行審計時,檢查是否欺詐基本上用的方法就是現金余額校準,如果一家公司有很多隱瞞的債務,那么非常嚴重,因為公司就是用這種方式來欺詐的。另外就是這家公司派發給外部投資人的紅利,因為有隱藏債務的原因,要遠低于該公司在公開市場和通過公司可轉債的形式籌集的資金。

  騰訊財經:我們以前聊過香港公司很多都存在股價操縱,您對這家公司的主要持股人有調查嗎?您的做空會有足夠多的“真正賣家”嗎?

  Carson Block:在我看來,敏華倒不是一家被操縱的公司,它有不少真正的投資人,雖然我發現上周五開始這家公司的股票交易不太正常,當時我們的確想停下來好好想想,不過最終我仍然認為這家公司不是被操縱的。

  騰訊財經:不是被操縱的,或者說有很多真正的投資人是您最終決定做空的原因之一嗎?

  Carson Block:是的,這是我們做空的幾點標準之一。

  騰訊財經:敏華的借股容易嗎?

  Carson Block:每個公司不同,敏華來說借股不難。直到上周五前,這家公司還沒有怎么被做空過。借股比較容易。

  騰訊財經:在會上,有另外一個演講者說,做空港股成了一種產業了,您覺得為什么會有這么多人做空港股?

  Carson Block:我有個假設,但是不能確定。在幾年前,香港股市開始恢復,一些基金就在港股中做空,但是沒有很成功,雖然有些欺詐和操縱很明顯。現在這些基金放出不少空頭,市場上可借的股票就增多,引起了像渾水這樣的機構的注意,于是做空增多。

  騰訊財經:渾水在敏華這個案子上用了多少人?外部資源呢?

  Carson Block:我們實地調查了96家連鎖店,其中57家是這家公司直營的,還調查了兩家工廠,和好多敏華的客戶和前員工聊過。渾水自己有4個員工聚焦在這家公司。

  騰訊財經:下一家您想做空的港股什么時候,有人說您在調查通達集團。

  Carson Block:我們現在正在調查的公司,接近可以做空的沒有香港的了,但是不排除未來情況有變化。王丹薇 耿荷 發自紐約 香港

[责任编辑:程向明]
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