【香港商报网讯】十二屆全國人大四次會議新聞中心于3月14日10時在梅地亞中心多功能廳舉行記者會,邀請交通運輸部部長楊傳堂、交通運輸部運輸服務司司長劉小明、北京交通發展研究中心主任郭繼孚就“深化出租汽車改革與發展”的相關問題回答中外記者的提問。
交通運輸部部長楊傳堂
交通部部長楊傳堂:“網約車我坐過、中央領導也坐過”
“網約車我坐過,有些中央領導同志也坐過。”中國交通運輸部部長楊傳堂的一番話,引發記者會一陣小聲議論。他表示,要鼓勵網絡約車的創新和規范發展。
近年來,網絡約車在內地迅速興起,方便了民眾出行,但也因安全、市場公平競等問題備受爭議。
網絡約車路在何方?楊傳堂說,網絡約車等新業態給乘客帶來了新體驗,但也暴露了一些問題,要在鼓勵創新的同時,規范其發展。他說,網約車運作的模式與傳統出租車不同,要量體裁衣設計新的管理制度。
他說,政府部門實施監管,要設定相應的底線和規則,這并非設置障礙,主要目的是保障出行安全,一旦出現事故糾紛,能得到妥善處理。
他認為,網絡約車發展中,有關企業實施補貼是一種搶占市場份額的短期行為,一段時間內對傳統出租車行業形成不公平競爭;從長期看,不利於市場健康、可持續發展,因為企業不可能長時間、無底洞地補貼下去。
“將按照差異化的經營原則,有序發展網約車。”楊傳堂說,將在現行法律框架下,對網約車經營者、駕駛員和車輛實行許可管理;規范網約車的經營行為;建立多部門的聯合監管機制,加強事中事後監管。
具體而言,交通運輸部運輸服務司司長劉小明補充道,要優化許可程序,為網絡約車企業提供更便利的服務,但從事網絡約車服務的企業、車輛、駕駛員應當具備一定的條件。
出租車改革意見一直延期或致流產?交通部長回應
中央電視臺、央視網和央視新聞客戶端記者:我的問題提給楊部長。去年“兩會”您在部長通道上說要盡快出臺出租車改革意見,可是我們等了半年之后,在去年10月份才出臺了兩個意見的征求意見稿。現在又是大半年時間過去了,今天您說意見還在修改和調整當中,我們特別想知道,差不多半年的時間,我們征求到了什么樣的意見,是不是遇到了什么難啃的硬骨頭,正式方案什么時候出臺?會不會難產甚至流產?
楊傳堂:謝謝你提問。去年10月10日,我們就出租汽車行業的改革和網約車管理的兩個文件向社會公開征求意見,在一個月的時間里共收到了5008件、6832條意見和建議。在此,我也向社會各界表示衷心的感謝。對征求意見的情況,我們分別于10月26日、11月10日、11月28日分三次對公眾作了發布,特別是大家最關注的一些問題,把A方、B方甚至C方各方的意見都在網上和報紙上進行了公布,讓大家進行比較。
在公開征求意見結束后,我們會同國家發改委、工業和信息化部、公安部、商務部等部門對這些意見逐一進行分析,認真研究和吸納,又委托有關研究機構對意見比較集中的問題進行了進一步深入研究,對相關政策開展了第三方評估。社會反映意見和建議比較集中的主要是:網約車審批的程序、許可的條件,報廢的年限,勞動合同的問題等。對這些問題,我們都采取了積極穩慎的態度進行反復研究和合法性論證,在文件起草、修改和不斷完善的過程中,我們重點把握了以下幾方面的原則。
一是堅持把是否促進經濟社會發展、是否給予人民群眾帶來實實在在的獲得感作為改革評價的標準,落實創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念,鼓勵大眾創新、萬眾創業,更好地適應“互聯網+”發展的需要。促進出租汽車供給側改革。二是堅持充分考慮各方意見,統籌兼顧各方利益,取得改革最大的公約數。政府部門在改革中自身是沒有任何利益的,也不存在與民爭利的問題,我們根本的出發點就是堅持以人為本,更好地滿足人民群眾的出行需求,體現社會公平正義,兼顧平衡各方的利益和訴求,力爭取得改革最大的公約數,并為今后的改革發展留下空間。[10:26]
三是要堅持循序漸進地推進改革,妥善處理好改革發展和穩定的關系。要充分考慮到地區的差異,給予地方充分的政策空間和自主權,落實城市人民政府的主體責任,循序漸進,避免操之過急的休克式改革。
出租車行業管理看起來似乎不是一個多么大的問題,但是這項工作在全世界都是一個難題,特別是近年來網約車的興起,在給市民提供良好服務體驗的同時,也給當地的出租汽車行業帶來了巨大的沖擊。這不僅是在我國,即便是在全世界都引發了巨大的爭議。法國的巴黎、德國的柏林、西班牙的馬德里等一些國外的大城市都曾經先后發生了多起游行示威活動,抗議網約車業務引發的行業問題。各個國家和城市也都面臨著相似的監管困局,采取了不同舉措來應對,一些城市還出現了政策的反復。當前,我國出租汽車行業正處于新老問題的疊加、新舊矛盾交織的特定階段,既有觀念體制束縛之阻,亦有利益固化藩籬之絆,改革難度之大更是前所未有。
我把它總結為三難:第一難,在于要統籌兼顧不同群體的利益,主要是統籌好新舊業態的平衡發展和行業的可持續發展,兼顧好出租汽車企業、平臺企業、駕駛員、乘客等不同群體的利益。這些利益群體的訴求是復雜的、多元的,改到深處就是利益格局的深刻調整。這就需要政府和管理部門做好各方的平衡,力爭取得改革最大的公約數。
第二難,在于公眾當前利益和行業長遠發展的平衡問題。在有的城市、有的時節、有的司機,大家對傳統出租汽車打車難、服務差的問題反映較為強烈,這也是客觀存在的。當前,網約車的發展在給予公眾便利的同時也暴露出一些問題。政府部門實施監管,就是要設定相應的底線和規則,這并非設置障礙,主要的目的還是保障公眾的出行安全。一旦出現事故等糾紛,能夠得到妥善處理。此外,網約車發展的過程中,有關企業實施的補貼是一種搶占市場份額的短期行為,一段時間內對傳統出租車行業形成了不公平競爭,從長期看,不利于市場的健康和可持續發展。畢竟資本是逐利的,企業不可能長時間、無底洞地補貼下去。
第三難,在于如何推進城市交通供給側結構性改革和提升服務水平。深化出租汽車行業改革,還需要統籌解決打車難和出行難的問題,要促進城市交通供給側結構性改革,要提升城市的公共交通等公共服務的供給水平,使城市交通出行結構更加合理,更好地滿足社會公眾的出行需要。
當前,規范互聯網新業態和促進傳統行業健康發展都十分緊迫。不管有多大困難,我們都要堅定地推動這項工作。我們正在會同相關部門進一步研究和論證,完善相關的政策,推動兩個文件盡快出臺和實施。
交通部:“份子錢”不是萬惡之源
交通運輸部運輸服務司司長劉小明
核心提示:交通運輸部運輸服務司司長劉小明說“份子錢”不是萬惡之源。它包含車輛保險、維修費、駕駛員的基本工資等,在我國出租汽車發展過程中發揮了積極作用。但一些企業以包代管、旱澇保收,導致勞資關系緊張,企業利益固化。這種模式需要改進,需進一步優化。
中央人民廣播電臺和央廣網記者:我的問題和份子錢有關。我們在平時采訪當中聽到很多司機會吐槽,說他們每天早上起來第一件事想的就是今天又欠企業多少份子錢,是100還是200。現在有了網約車之后,他們的競爭壓力更大,而且收入也有所下降。剛才楊部長談到這次改革會觸及到份子錢這塊,辦法是企業、協會和我們的師傅能夠坐下來和平協商,但是師傅們的反映是他們相對于企業來講是弱勢群體,最后的談判結果是不了了之。所以我的問題是,這次改革有沒有可能真的會讓師傅們的份子錢有所減少,為他們能夠減輕一些負擔?
劉小明:您提得這個問題是出租汽車改革的一個難點,也是社會十分關注的問題。但是我想說,份子錢不是萬惡之源,因為份子錢是我們通俗的叫法,準確地說應該是經營的承包費,或者是勞動定額。它是指在承包經營的模式下,承包人向發包人繳納的有關費用,也就是類似于當時在農村改革的聯產承包責任制。大家都知道,改革開放初期聯產承包責任制調動了廣大農民的積極性,多勞多得,這是整個分配制度中一個基本的制度。
叫“份子錢”也好,或者叫“經營承包費”也好,各個地方雖然標準、項目有所不同,但是整體上來說,它包含了車輛的折舊、保險、維修費、駕駛員的基本工資、社會保險、企業管理的成本、稅金、利潤,還有一些是剛才所說的經營權、使用費的分攤。在這方面,份子錢在我國整個出租汽車發展過程中發揮了積極的作用,特別是一些老出租車司機,對這個是非常認同的。但問題是隨著經濟社會的發展,這種管理方式沒有讓它真正與時俱進,特別是在實際的操作過程中,有一些企業以包代管、旱澇保收、管理方式簡單粗放,導致勞資關系緊張,企業利益固化。在這個過程中,也導致了業內甚至是很多學者對這種方式的詬病。從我介紹的這段過程大家可以看出,份子錢不是萬惡之源,只是一種管理模式。當然,這種模式需要改進,需要進一步優化。
怎么進行優化?我想各個地方都用了不同的方式和方法,也探討了很多的經驗,比如有些城市采用了員工制的方式,就像上班一樣,上班把車開走,運營完了交回來,這是員工制方法。還有一種方法是我們在這次改革中明確提出來的,要采用一種協商的方式來解決,行業協會、企業、駕駛員、工會組織協商。您剛才提問時講到司機是一個弱勢群體,和企業坐下來談判時哪說得過企業?所以在這當中工會要發揮十分重要的作用。其實三方更重要的一個是工會,一個是企業的行業協會,還有一個是政府。政府就是在里面調控企業是否有暴利,或者是很高的利潤,從現在看,出租汽車行業暴利是不可能的,但是有些地方可能利潤偏高,這是需要改進的地方。在這樣的情況下,工會、行業協會分別代表不同利益,政府在里面更多地起調控、調整的作用。這有利于整個行業的健康發展,也能更好地維護駕駛員的利益。
在這次改革的過程中,我們特別強調和鼓勵企業利用互聯網新技術,把企業和駕駛員在實際運營過程中的運營情況結合起來,每一單怎么分成,超過多少單怎么分,來實現利益共享,風險共擔,使行業進入良性循環。互聯網技術的發展具備了這樣的條件。有些城市也在這方面做了更多探討,比如北京的首汽約車,現在采用全部公車公營的模式,平常只收取相應的信息服務費,全部的營運收入都歸到企業,企業和駕駛員再有相應的勞動合同關系和分成,就是根據運營多少確定分成比例,首汽約車做了很好的探索,現在已經有1500多輛車了,還在發展。但因為他們的量很小,廣告也做得不是很充分,不像平臺企業的廣告做得那么充分。但是大家可以體驗一下,也可以了解一下他們的實際情況,因為這些車實際的運營,駕駛員滿意,企業也滿意,乘客會體驗到他們的服務是很好的。當然,新的一些業態也并不是做慈善的,大家注意到絕大部分網約車是按照總營收的20%以上來收取費用,大家可以算一算,這是一個什么樣的比例。