每經記者 金微 發自北京

　　每年兩會，全國人大代表、娃哈哈集團董事長宗慶后總會是焦點人物。今年也不例外，從取消汽車限購限行到80、90后貸款買房，從企業減負到土地賠償，宗慶后時刻不忘記給老百姓說話。

　　今年，宗慶后共攜帶了12份議案，內容涵蓋打擊網絡謠言、審批制度改革、食品安全、環境治理、汽車尾氣治理等方面。在他匯編的手冊中，有關打擊網絡謠言的建議被排在首位。宗慶后說去年網絡謠言致企業損失50億元，這直接導致當年業績下滑。

　　近年來，娃哈哈正嘗試做跨界轉型，但對業績貢獻并不大，因此，外界認為他在這些方面沒有新的發展思路。當《每日經濟新聞》記者（以下簡稱NBD）問及哇哈哈有沒有轉型方向時，宗慶后哈哈大笑起來，他說：“應該說大的方向是有的。”

　　談審批：

　　換口味得交認證費

　　NBD：您如何看經濟新常態，中國經濟如何找到新的增長點？

　　宗慶后：主要有三點。第一，將過剩產業轉移，現在這些產業在國內調整相當困難，習總也在解決過剩產業問題。像鋼鐵水泥我們過剩，但其他發展中國家沒有，像非洲一些國家水泥鋼材就賣得非常貴。建議這些產業抱團走出去。

　　第二，瞄準歐洲引入技術人才，可以為我國企業的轉型升級所用。第三，解決增加收入問題以及醫療教育醫保等問題。

　　NBD：目前實體企業最大的困難是什么？行政審批改革對企業的影響大嗎？

　　宗慶后：現在實體企業發展困難，一方面稅費較高，還有就是審批改革卡住了，主要在部委層面卡住了。審批制度改革，國務院說是解決了六百多項，地方政府說解決了三分之二，但企業并沒有松綁。比如食品飲料企業的許可證，我們企業本來已達標，但現在每個產品都要領許可證，都要請專家認證，給認證費。娃哈哈想給飲品換個口味，還要給認證費，不然企業就不能生產。

　　NBD：娃哈哈有上百個品種，每個品種認證那得需要多少時間？

　　宗慶后：審批時間要看，但一般沒有兩個月是搞不定的，如果是小企業，那時間更長。比如富氧水，衛生部批了，但廣東不買賬，每個地方都要去批。有的地方對標準理解不透，你還不能做。

　　現在審批還有很多需要第三方認證，比如企業投資都需要可行性報告。第三方認證就要花大價錢找指定的單位，這給企業造成很大的負擔，而且還拖延了投資的時間。主管部門只要把標準定好，企業能干就干，不需要審批，主管部門可以通過強化生產過程的監管。

　　中央的決心很大，但是很多改革卡住了。其實，建立審批清單，你的企業什么需要審批，其他都不用審批，這樣企業也明白了。

　　談業績：

　　假冒和謠言影響50億

　　NBD：作為我國飲料業龍頭企業，娃哈哈產品線十分豐富，但近幾年的業績并不是很好，娃哈哈如何考慮轉型？

　　宗慶后：現在提倡健康飲品，從行業發展看，我們將普通飲品轉型為健康飲品，也在發展生物工程和中醫治療。

　　NBD：國外飲料企業，對中國本土品牌是否構成威脅？

　　宗慶后：國外的飲料企業未必能競爭過我們。中國五大飲料企業，其中兩家美國的，還有兩家中國臺灣的，但四家利潤加起來不如我一家。

　　NBD：去年娃哈哈銷售額據測算應在728億元左右，與千億目標相差甚遠。怎么看娃哈哈的業績下滑？

　　宗慶后：去年業績下滑主要是受假冒偽劣和謠言的沖擊，一款產品仿冒我們，名字就差一筆，和我們包裝也一樣，對我們的沖擊較大，這個官司打了兩年才拿下。

　　還有一個是網絡謠言，有人炮制所謂的“科學實驗”稱，營養快線產品烘干形成凝膠“能當避孕套”。這完全是正常的蛋白質凝結現象，這對我們影響較大，單單這兩項我們就損失了50億。所以我這次提交了打擊網絡謠言維護企業權益的議案。

　　這里還有一個商標的問題。現在賣假冒偽劣不用負責任，現在說出來源就不用查封，這個法律落后了。中國要培育自主知識產權的世界品牌，如何保護要想點辦法，不然永遠創造不了世界名牌。

　　談電商：

　　幸好沒被看上，看上要遭殃

　　NBD：今年部分省份上演的“倒奶風波”凸顯了國內乳業上游養殖企業的生存窘境，您怎么看這一行業困局。

　　宗慶后：我覺得農業部需要作個農產品調查，國內需求到底多少，有些農產品要限制進口了。

　　部分省份上演倒奶，有部分原因是質量不行，一頭牛需要幾畝地，中國農地這么緊張，有沒有必要發展奶牛？國家扶植奶牛，一家一戶養，成本高，質量不能保證。

　　NBD：娃哈哈會不會到海外建立自己的產品基地？

　　宗慶后：到海外去，真的比中國好嗎？不一定。我們也想在國外建立原料基地，我前兩年去了，一去他們就抬高價格。今年肯定是有機會的，因為奶價低。而奶價高的時候，奶牛都會賣得好。

　　NBD：作為傳統行業企業家，怎么看待目前移動互聯熱？

　　宗慶后：我們在互聯網的主要應用是在管理上，至于產品銷售上，我們的產品價值低份量重，沒被他們看上，看上了也會遭殃。

　　北京有電商在低價賣我們的產品，他們是在燒錢。我后來說，你把經銷商批發商控制好，他要錢燒可以，等燒完錢就恢復正常了。至于O2O，因為我們產品的附加值低，第三方送貨也需要付錢，所以沒走這步。

　　現在互聯網上的銷售2/3是從零售業轉來的，等于2/3的零售倒閉。互聯網增加服務是可以的，如果光靠假冒低價銷售，也不能顛覆實體經濟，如果沒有實體，你賣什么呢？

　　談多元化：

　　做生物工程也做機器人

　　NBD：我們知道娃哈哈曾進軍房地產，作為民營企業，在多元化經營探索方面有哪些經驗和教訓？

　　宗慶后：我沒有進房地產，這方面對我的爭議較大。多元化經營我們也在探索，娃哈哈嘗試做跨界，比如童裝，一年賺兩千萬是不錯的。但作為大企業，品牌童裝容量太小，再去走到頭就會造成虧損。

　　再比如，我們想做零售業，電商那么厲害，你要做會大量虧損，如何與他們競爭？又比如，過兩年，房地產下來后，商業地產會便宜，我們買過來倒也可以。做事要根據市場變化不斷調整。

　　NBD：外界評價說你們轉型沒有方向，試試這個不行又試試那個。

　　宗慶后：（哈哈大笑）應該說大的方向是有的，關鍵是多元化，第一，企業有沒有需要，第二企業有沒有機會，第三企業有沒有能力。如果娃哈哈再做大，過度發展會造成行業災難、惡性競爭。你要擴大規模的話，要找點其他產業和機會，世界上很多大企業都經營了許多行業。如果這個行業有機會，你要試試水。

　　NBD：有人會質疑，娃哈哈是否需要多元化？

　　宗慶后：企業做大了，要擴大規模，加快發展的話，是需要一些多元化的。

　　NBD：但專業方面的要求呢？

　　宗慶后：我現在肯定不專業。你現在專業不專業？你不專業，就要吸引專業人才來做，關鍵是這個行業有沒有機會。如果行業壟斷了，你再去做就沒有機會。比如零售業，已經受到電商沖擊，有些零售業跨掉了。跨掉了再做，就是傻瓜。

　　當時想做國外奢侈品，但反腐到了這個地步，消費需求下滑，再做不行了。我們當時想法是將國外的奢侈消費拿到國內。如果不反腐，我們可能還會繼續做下去。對于有些行業試試水，沒有什么影響的。

　　NBD：這會不會影響到主業的發展？

　　宗慶后：不會影響主業。我們一年百十億的利潤，拿些錢到這個行業來試水，沒有問題的，現在都在試水，我們同時也在做生物工程。在機械行業我們有機械廠，機器人也做起來了，看看以后能不能發展成為產業。