專訪索達吉堪布

　　批評是讓人成長的一種因緣

　　8月1日至5日，索達吉堪布離開四川色達喇榮五明佛學院，來到香港參加和主持「第四屆世界青年佛學研討會」。這只是他近年外出講學的其中一站--2010年以來，索達吉堪布曾先后到北京大學、清華大學、哈佛大學、哥倫比亞大學、哥廷根大學等著名高等學府講學弘法。頻繁的「入世」被一些人稱為「上師下山」，與城市里的紅男綠女們上山找上師結緣一樣，成為帶有爭議性的現象。對此，堪布本人是怎麼看待的?「出世」與「入世」的更替，在他心里留下過怎樣的痕跡?來聽聽他在接受本報記者專訪時的回答。 香港商報記者 若笑 杜潔菡

　　「只顧自己」非君子所為

　　傳統印象中，出家人大多是一種隱居清修、超離世間的狀態，因此，當索達吉堪布頻繁外出講學、弘法，甚至主動與人交流環保、公益等熱點話題時，不了解他的人難免要犯起嘀咕。

　　對此，索達吉堪布在接受本報記者采訪時作出的回應是：「有這種想法，可能是不了解佛教的表現。」他解釋說，佛教分小乘和大乘。按小乘的觀點，出家人追求的是自我解脫，他們應該在深山里修行，在行為上有各種約束，甚至連錢都不能摸。大乘的觀點則與之不同，作為大乘行者，不光要考慮自我解脫，還要考慮將眾生從痛苦中救度出來，只要對眾生有利，有些事不但可以做，而且必須去做。

　　「藏傳佛教和漢傳佛教屬於大乘佛教，因此，身為一個藏地的大乘佛教徒，我不能只顧自己念佛，我也有責任考慮人類社會共同面臨的問題。那種認為佛教徒應該永遠在山里，是沒有全面認識佛教。對我個人而言，最舒適的狀態就是在自己的小木屋里讀書、修行。但是，如果我只顧自己唸經，就會失去幫助很多人的機會;如果我只想著自己的成就，而不關心其他人的利益，那是『小人』之心而非『君子』所為。我希望大家明白，在佛教的教義中，修行與利他并不相違背。」

　　「入世」不會改變我

　　從喇榮的清净之地走入繁華都市，講學的對象從遠離社會的修行之人變成夢想正熾烈的年輕學子，這一切是否會在堪布的內心世界激起某種程度的變化?

　　他說：「佛教徒的層次有很多，初學者為了環境的影響，比如剛開始有一些异教的書不要看，看了連自己的正見都不能確定。到一定的時候，便不太容易受世間的影響，可以看不同的書，可以從其他宗教那里學習有益的知識，也可以到世間去度化眾生。具體到我自己，我一直都把自己定位為一名教師，我待在佛學院的時候，每天都是在講課;我外出的時候，每一天的課程也都是安排得滿滿的，除了講課，我不會去嘈雜的處所，不會浪費自己的時間。所以，外面的紅塵，并不會使我自己的見解、信仰、價值觀發生變化。甚至在外面看到一些『可憐』的場景，會覺得自己的修行條件是幸福的，會覺得自己責任重大。」

　　要理性對待信仰

　　當上師下山去向世人弘法、與他們交流各自對社會的見解時，另一群人卻在忙著「上山尋找上師」，其中不乏追隨者眾多的影視明星，一時之間，「仁波切」炙手可熱。這種現象不乏爭議，有人批之為「真時尚假佛法」。索達吉堪布則說：「這個現象，要分兩方面看。」

　　對於「假佛法」，他指出：「現在，確實有些別有用心的人，打著佛教的旗號以達到謀取私利的目的。一個人能不能成為上師，不是他自己說了算，也不是社會來定位，而應該是被佛教界認可了才算。就像如果有某人說自己是物理學家，那也不是他自己說了算，你得問問其他物理學家是否認可他的水平。所以，我建議想要修習佛法的人在尋找上師時，多一些觀察，多一些提問，至少可以問一問其他僧人對他的看法、了解一下他的背景，然后再做決定。」

　　對於「尋找上師熱」，他認為，不同的人有不同的理由去追求信仰，有的人是在趕時髦，有的人是帶著功利性的目的去學佛，但也有的人是因為自身在學習的過程中有所收獲而開始認真學佛，不能一概而論，也不能因為對方是明星就認定他不是真心想學佛。

　　他建議紅塵中的修行者，剛開始修行時，若有條件的話，最好先去一個比較清净的地方，花一定的時間學習佛教的理論，了解一些基礎知識、基礎概念，這一點很重要。但如果條件不具足的話，也應該讓自己靜心學習，不必非得等到「時機成熟」才開始。不是一定要放下一切去學佛才叫修行，要理性地對待信仰，因為，修行是一輩子的事，不是一陣子的事。

　　用佛法的力量回向批評者

　　只要離開喇榮五明佛學院，索達吉堪布就隨時處於被旁觀和拉著簽名合影求加持的狀態中，人們望向他的眼神，總是充滿崇敬與友善。那麼，這個世界上是否有人不喜歡堪布?他又是怎樣看待批評聲音的呢?

　　堪布說：「出家以前，不喜歡我的人很多，因為我那時的脾氣很暴躁，特別愛打架，后來在甘孜師範學校讀書，還有同學惱得幾年不跟我說話的。出家以后，我沒有害過任何人，還是會有很多人不喜歡我，或者是一開始很歡喜，后來就不高興的。我也不知道是什麼原因。有時你沒有做壞事，也不一定能讓所有人都感到滿意，不僅僅是我，世界上很多人都會遇到這樣的問題。有的是嫉妒心，有的是其他原因，或者聽到別人說了什麼受到影響，我認為這很正常。」「遇到這種情况時，我的內心也不會太舒服，有時挺鬱悶的，但都尽量用大乘佛法的力量來給他們回向，平復自己的情緒。事實上，反面的眼光、批評的看法不一定有害，它會促使你去反省自己的言行，發現自己的一些錯誤。

　　一個人若總是處在赞叹、赞美的聲音當中，便會看不見自己的影子。我認為，批評也是讓人成長的一種因緣。」